Погода: 15 °C
11.0722...24облачно, дождь
12.0725...27переменная облачность, дождь
  • Что это за понятие, что оно в себе заключает?

  • Не по Далю, но по Lucy.. Многогранное понятие, в сути коего безграничное уважение людей друг к другу и себе и их же максимально возможный комфорт.

  • Туземцы тоже друг друга уважают и может даже больше других, но их то не считают цивилизацией.

  • Сообщество обществ.

  • Ага.. только одно другим подменять не надо.. одно дело отношения людей в сообществе, другое - технический прогресс..

  • Значит если есть технический прогресс, то это цивилизация? Цивилизация определяется наличием прогресса?

  • А чем почтеннейшую публику не устраивает определение из, скажем, Мегаэнциклопедии?

    Цивилизация - определённая ступень развития общества, его материальной и духовной культуры. Античная ц. Современная ц. Исчезнувшие цивилизации.

  • Технологический прогресс есть обязательное, но не достаточное условие цивилизации.

  • А какого общества. Почему, повторюсь, туземцев не считают цивилизацией. Почему когда имеют ввиду цивилизованного человека подразумевают одного, а когда говорят про цивилизацию подразумевают другое?

  • я бы тех прогресс "обязательным условием" не называл...

  • Их не считают _западной цивилизацией_, что иногда стоит им жизни:улыб:Однако есть понятие цивилизация Ацтеков, или к примеру исламский мир (=цивилизация).

  • Я понимаю цивилизацию - как сообщество людей способных созидать и строить. Тех. прогресс просто указывает на то, что общество развивается, что оно способно создать что-то новое. В отсутствии тех. прогресса ни о каком развитии и речи идти не может. Почему то никто не называет, к примеру, талибов - цивилизацией??

  • > Почему, повторюсь, туземцев не считают цивилизацией

    Да почему не считают-то, так и говорят - достигли уровня цивилизации каменного века... Не слышали?

    > Почему когда имеют ввиду цивилизованного человека подразумевают одного, а когда говорят про цивилизацию подразумевают другое?

    Цивилизация - ступень развития общества. Цивилизованность означает этой ступени соответствовать. Не вижу никаких разночтений...

  • **Я понимаю цивилизацию - как сообщество людей способных созидать и строить. **
    **Тех. прогресс просто указывает на то, что общество развивается, что оно способно создать что-то новое. **
    - допустим мы (люди) научимся понимать язык дельфинов. То, что дельфины не совсем "животные" указывает множество фактов. Но они, имея свой язык, не имеют орудий труда. Если научиться с ними общаться и окажется что они могут, например, создавать произведения искусства (петь, сочинять стихи и проч.). Можно ли их назвать цивилизацией?

    **Почему то никто не называет, к примеру, талибов - цивилизацией?? ** - они часть нашей цивилизации, зачем их выделять отдельно?

  • То о чем ты пишешь называется технократия. К цивилизации имеет отношение как аттрибут. Цивилизация - понятие гораздо шире... А когда говорят цивилизованный человек - имеется ввиду соответствующий стандартам западного общества. если у талибов есть аналогичная фраза, несомненно она значит иное. И то и другое по сути - попытка свести центр цивилизации к своему обществу, к своим стандартам.

  • Когда говорят человек цивилизованный, имеют в виду культурность, а если говорят цивилизация, имеют в виду прогресс.

  • Вот только не надо путать прогресс и цивилизацию.
    Снежинка в начале топика дала определение. Так ведь культура туда (в цивилизацию) тоже входит.

  • Так это не я путаю, а люди определяющие два эти понятия: цивилизация и цивилизованность

  • Цивилизация - это совокупность народов и национальностей!

  • > Цивилизация - это совокупность народов и национальностей!

    Сам придумал?:миг:А на планете ХХХ нет национальностей, нет рас и живет один народ, у них что - не цивилизация?..

  • Тогда совокупность индивидуумов

  • >Тогда совокупность индивидуумов

    Лучше. Как насчет стада бизонов? У каждого же свой характер...

    Совокупность индивидуумов и их материальной и духовной культуры - вот мы и приходим к классическому определению не просто человеческой цивилизации, а цивилизации вообще (которая может быть и не технократической, как наша).

  • Вопрос на засыпку.
    А стадо обезьян можно считать цивилизацией. У них тоже всё это есть, правда о духовности можно поспорить. Тут встаёт вопрос, а что такое культура?

  • >>>>Совокупность индивидуумов и их материальной и духовной культуры.
    Я конечно понимаю, что смешно, но..
    Муравейник - совокупность индивидуумов с очевидной материальной культурой (а может и духовное что-нибудь есть - надо Клопа-Говоруна спросить).
    Т.е. муравейник - цивилизация.

  • Надо было про термитов вспомнить, они ещё цивилизованнее кажуться.

  • А ведь насколько мысль синхронно сработала - про обезьян и про муравьев. Нажимаю кнопку ответить, пишу пост, нажимаю далее - вижу такой же пост, но про обезьян.
    Сначала - думал, глюк. :)))

  • >Муравейник - совокупность индивидуумов с очевидной материальной культурой (а может и духовное что-нибудь есть - надо Клопа-Говоруна спросить).
    Т.е. муравейник - цивилизация.

    Спросите клопа. А до тех пор, пока он вам не ответит, лично я буду считать, что цивилизация как-то связана с разумом индивидуумов, а не с их способностью собираться в стаи, будь то муравьи, обезьяны или бизоны.

  • Теперь я...
    Так методом последовательного приближения мы надеюсь придем к общему знаменателю.

    Согласен с тем, что цивилизация отражает определннную степень развится общества. Однако мы невольно как бы её приравнять к культуро-моральному развитию общества. Цивилизация вообоще говоря не есть благо в широком смысле. С давних времен и вплоть до наших дней, развитое общество, называя себя цивилизованными подчиняет себе, или просто порабощает менее развитые, как бы менее цивилизованные.

    В принципе у человека примерно также. Я мол цивилизованный человек, а ты быдло. Я утрирую конечно, но именно так примерно и происходит. И мы, россияне, чувствуем это на своей шкуре, а именно отношение "цивилизованного" западного человека к нам "не цивилизованным", и чисто человеческие качества в расчет как-то не берутся. Нет знака равенства между цивилизованным человеком и культурным, интеллигентным. Я так думаю....

  • А Вам лично, Юра, я вот что скажу.

    Вы собой то всех рросиян не подменяйте! Не все в нашем обществе думают как вы! И форум меня поддержит. Пускай первый кинет в меня камень, кто скажет что все думают как вы. А даже если и кинет, это вам станется. Интеллигентность вашу настоящие цивилизованные люди придут и знаете что сделают когда это вам как раз про то говорил станется? Прямо спрошу, знаете или нет?

  • Я что-то не понял вашей мысли! То что никто не думает одинаково?!?, это очевидно. Я написал только то, что сам думаю. Вы думаете по другому вот изложите свою мысль, а что кричать то....

  • Я вас прямо спросил, а вы все виляете! А все почему - потому что вы человека цивилизованного за интеллигентного не считаете! Нет Юра, вы не наш человек, и не место вам здесь на этом вот самом форуме! А если прростой ррабочий - так уж и не цивилизованный? Или не интеллигентый? Как по вашему? Где прравда ваша??? И форум спросит: ГДЕ?

  • Ну понял наконец.

    Да, я ни считаю, что понятия цивилизованный и интеллигентный одно и тоже.
    У них разное происхождение. И эти понятия не привязаны к конкретной проффесии. Хотя у нашего слова интеллигентность свои тонкости. В основном - это люди творческих профессий. Это не я придумал.

    А цивилизованность, извините, Гитлер тоже считал себя цивилизованным человеком из цивилизованного общества и что каков результат???

    Я в понятие интеллигентность вкладываю больше морально-этический смысл, а цивилизованность - человек живущий в цивилизованном обществе по его законам. Где-то так.

    Это лично моё мнение, за всех россиян я не отвечаю. В чём и подписываюсь....[место подписи]

  • Поддерживаю Юру.

    /me камень для т-д припрятала на будущее...;))))))))))))))))

  • Юра, пошутил я, прости:улыб:Просто гротеск на еще один взгляд на вещи:улыб:
    Ласточка, сексуально озабоченно облизываю твой камень на груди. ;))))

  • Иди ты в БЗ..

  • Отличный совет:улыб:

  • А что определяет у индивидуума разум?

  • >называя себя цивилизованными подчиняет себе, или просто порабощает менее развитые, как бы менее цивилизованные.

    вот тут как бы считается под понятием "цивилизованность" техническую развитость общества.

  • Читайте топик про ум, не буду же я тут повторяться... Вкратце, способность к абстрактному расчленению и творческому мышлению, а также самосознание...
    Вы меня извините, почитайте толковый словарь, что ли, а то, право, такие вопросы задаете, что с вами и говорить неинтересно... Или мне экзамен устраиваете, не пойму?.. Ну так хоть смайлики ставьте тогда...

  • Вот кто бы ещё рассказал как смайлики ставить, а то открыл страничку со смайликами, поулыбались друг другу и всё. Не вставляются.

  • Само понятие - цивилизация- возникло в нашем понимании в 19 веке во время создания колоний, когда разделили мир на цивилизованных и дикарей. Происходит вроде от цивил - город и означает степень отдалённостипо образу жизни от природного, стадного образа жизни, как у диких.

  • А с какого языка перевод?

  • Вообще то , конечно, цивил означает - гражданский, но происхождение именно от город. Гражданин - т.е. горожанин. В английском ситизен. Причем именно сити, а не таун. Политика, полицейский от греческого - город. Полицейский дословно городовой. Такие понты были модны в 19 веке - Ницше, дарвинизм с "выживанием наиболее приспособленных", бремя белого человека Киплинга, Лебон - очень занимательное чтиво.

  • subj

  • просто не посредствам.

  • Да вы что, люди? Цивилизация - это ж игра такая, ее Сид Мейер написал :-)))

    Осторожно, злой кот!

  • Точно, и в компьютере есть и в настольном варианте, а мы то голову ломаем, что такое цивилизация. Оказывается просто игрушка, плод фантазии одного человека.

  • А как Вам такой вариант:
    Цивилизация- сообщество людей, обладающих совокупностью материальных и духовных благ, им созданных.
    Вот.

  • Не обязательно им созданных, во всяком случае, если говорить о материальных благах. Да и о духовных тоже. Приобщили же тех же индейцев и, скажем, северные народности к цивилизации, например, христианство у одних насадили, компьютеры другим дали...

  • Меня вполне устраивает определение цивилизации как ступени развития общества. Что эта за ступень такая, вобщем, достаточно прозрачно.
    На мой взгляд гораздо интереснее выяснить что из себя может представлять следующая ступень - сверхцивилизация. И достижима ли она вообще? Имеем ли мы шансы шагнуть куда-нибудь, кроме как вниз?

Записей на странице:

Перейти в форум