Погода: 7 °C
23.0512...14пасмурно, дождь
24.0515...17облачно, дождь
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Единый учебник истории

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    ну похоже, это ты с анунак-тв общаешься, а я читал его работы, слышал интервью с ним, видел его выступление, когда он нарисовал историческую ось и пытался совместить на ней все известные нам события, расположить их в последовательность. Не удалось. Отсюда и его логичные попытки пересмотреть датирование некоторых событий.
    Системный подход мне импонирует и то, что он хотя бы попробовал применить его к истории, уже надо ставить ему памятник. Ибо то, что сейчас называют историей - это сборник мифов, не более.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    а можно парочку примеров, чего там ему "не удалось" и "чудовищных несоответствий"?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Читать до просветления в мозгу. В том числе и материалы по ссылкам.

    BTW один мой знакомый, математик, некоторое время тому назад общался с ув.тов.академиком А.Т.Фоменко на математической конференции. Ну и между делом на тему этой вот хренологии тоже спросил. В общем и целом - автор сам отказался от этой теории. Ибо бред.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    меня лично не интересуют детали его (Фоменко) теории. возможно он где-то и лажанулся.
    все периодически ошибаются...

    еще раз, для тех кто в танке:
    1) Современная история не является наукой именно потому, что не использует системный анализ. А сказания, былины и прочие литературные (явно не научные) источники выдает за факты.
    2) Собственно, системный анализ в данном случае означает, что мы грубо говоря на длинном куске ватмана начертили ось времени разбитую на года и стикерами прикрепили на эту ось все известные, знаковые события истории... А далее обращаем внимание на противоречия, возникающие при расположении стикеров.
    Далее ищем исторические источники, которые позволят эти противоречия разрешить... Что тут антинаучного?
    Именно так фоменко и поступил. Интерпретация этих противоречий фоменко - не более чем гипотезы. Здесь должны были подключиться профи-историки и снабдить его данными. Однако все ополчились против него и начали забрасывать тухлыми яйцами только за то, что он позволил себе сомневаться в святая святых - в устоявшейся и общепринятой теории! :ха-ха!:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    facepalm.jpg...
    ...сказания, былины и прочие литературные (явно не научные) источники выдает за факты...
    ...прикрепили ... все известные, знаковые события истории...
    ... ищем исторические источники...

    Тебе не кажется, что что-то чему-то тут противоречит?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    не кажется.
    факт это или сказка - как раз и выясняется при системном анализе, а без него - легко доказать существование бабы-яги и кащея бессмертного... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    То есть ты сейчас утверждаешь, что вся РАН идет не в ногу, одни только Фоменко с Носовским - в ногу? :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Собственно говоря, источниковедение как-раз и занимается изучением исторических источников, поиском перекрёстных упоминаний, etc... "системным анализом", по-Вашему.

  • veteran

    Сообщений: 2063

    Вот поэтому каждый должен заниматься своим делом. Причем, профессионально.

    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник


    А история, что бы ни утверждали выскочки и дилетанты, - наука. И как всякая наука имеет свой инструментарий и использует свой системный анализ (свой, а не математический и т.п.).
    И уж если Фоменко америки не открыл, то вы уж точно не откроете, т.к. люди отнюдь не дурнее вас веками свой хлеб едят.
    Вы что же, думаете, историки не знают о системном анализе? Не знают, что такое критический подход к источникам и т.п.? Не используют массу вспомогательных исторических дисциплин, про которые вы знать не знали (типа палеографии, эпиграфики, сфрагистики, геральдики, исторической географии, хронологии и т.п.)? Не используют данные археологии, радиоуглеродного анализа, астрономии, физики, филологии и даже криминалистики? И всё это в системе...

    Не смешите народ.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: Собственно говоря, источниковедение как-раз и занимается изучением исторических источников, поиском перекрёстных упоминаний, etc... "системным анализом", по-Вашему.
    ну и что же это занятие? - проверить достоверность того, что нельзя ничем удостоверить?
    я ж говорю, нашли одно упоминание бабы-яги в сказке, затем нашли еще кучу упоминаний её в других сказках и даже научных статьях филологов... И вот уже историческое существование бабы-яги считается доказанным.
    Утрирую, конечно, но примерно так источниковедение и "работает". И это не сис.анализ. Для сис.анализа не хватает проверки событий иными способами, а не просто перекрёстными ссылками...
    Ну вот как, например, ученые пытались вычислить дату истинного рождения Христа? - Пытались понять, что там была за вифлеемская звезда, пытались понять по описанию, какой сезон года был и т.п.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: То есть ты сейчас утверждаешь, что вся РАН идет не в ногу
    во-первых, РАН никогда в ногу не шла. Ученые они такие, не любят ходить строем...
    И во вторых, очень часто в истории были случаи, когда все ученые верили, что Земля плоская и готовы были сжечь любого за ересь в этом вопросе:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    В ответ на: РАН никогда в ногу не шла
    Ну как сказать... Методология научной деятельности - она для всех (ну кроме самоназвавшихся кандидатов неизвестно каких наук) методология. Так что в этом случае - в ногу идут, в ногу...

    В ответ на: в истории были случаи, когда все ученые верили,
    Хммм... Сие измышление, я так полагаю, основано на авторитетных источниках? :миг:
    Так-то в самый, так сказать, расцвет инквизиции, в 1533 году папа римский Климент VII с кардиналами вполне себе на лекции Коперника ходили и весьма благосклонно восприняли идею гелиоцентризма (что куда суровее теории плоской Земли)...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 4356

    Вы что же, думаете, историки не... используют массу вспомогательных исторических дисциплин, про которые вы знать не знали (типа палеографии, эпиграфики, сфрагистики, геральдики, исторической географии, хронологии и т.п.)? Не используют данные археологии, радиоуглеродного анализа, астрономии, физики, филологии и даже криминалистики? И всё это в системе...

    Красиво написано. И апсолютно верно. Но есть факты на которые историческая наука пока ещё не может дать ответы. Как бы поокуратней история до 19 века ложная, это вымысел. Причём эта лож исполнина по заказу и понятна с какой целью. Хотелось бы чтобы ученые в области истории, используя выше Вами изложенное, написали истинную историю.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Скажите, а она до XIX века ложная вся или только местами?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: иными способами, а не просто перекрёстными ссылками
    вот ad_infinitum привёл гораздо более полный список используемого инструментария.

    Фолк-хистори - штука захватывающая... но к "науке, которая нашему государству нужна" - отношения не имеет.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: ad_infinitum привёл гораздо более полный список используемого инструментария.
    еще бы он привел практику применения этих инструментов...
    многие из которых вызывают серьезные сомнения в точности, как например, радиоуглеродный анализ, плюс минус миллион лет!
    Причем ученые до сих пор спорят, плюс или минус...:улыб:
    К сожалению, "системный анализ" в настоящее время, начиная где-то с середины прошлого века, является просто модным словосочетанием. Использование его внутри наук, помимо математики и философии, является довольно редким явлением. Причина очень простая: дезинтеграция наук (углубление отдельных научных дисциплин) опережает по скорости интеграцию. Грубо говоря разобрать по винтикам природу успевают, а вот собрать заново нет времени... из-за огромного всё увеличивающегося объема получаемых данных.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Витенька, а ничего, что для р/у анализа предел давности около 50 тысяч лет (и точность у него 100+/-30 лет)? Ну просто потому, что на это время происходит 10 периодов полураспада с падением концентрации в примерно 1000 раз:миг:... Ученый ты наш непризнанный... Прежде чем энтропию повышать, ознакомился бы с работами на эту тему.

    Ну и остальные твои измышлизмы тоже... Не то, что не выдерживают - не достойны никакой критики и обсуждения.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    вот только не надо мне тут классическую "науку" толкать... почитайте лучше возражения ученых по ру-анализу... и будет тебе щастье...
    Классика она только для школы хороша - внушать деткам, что мир вокруг незыблем и подчиняется строго тем законам, что уже известны и ничего другого открыто уже быть не может... :ха-ха!:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    В ответ на: Несмотря на то, что радиоуглеродное датирование уже давно вошло в научную практику и достаточно широко используется, в околонаучных публикациях и в Интернете встречается критика этого метода, ставящая под сомнение правомерность его применения для датирования исторических артефактов (в особенности более позднего периода). Как правило, радиоуглеродный метод критикуется сторонниками «научного креационизма» «Новой хронологии» и других псевдонаучных концепций. Некоторые примеры возражений против радиоуглеродного датирования приведены в разделе Критика естественно-научных методов в «Новой хронологии» Фоменко. Обычно такая критика радиоуглеродного анализа основывается на самых ранних научных публикациях, отражающих состояние методологии в 1960-х годах и на непонимании основ метода и особенностей калибровки
    с вики. Дальше будем искать критику или ты уже успокоишься?
    Кстати показательный факт. Фоменко с Носовским самоустранились от обсуждения своей теории еще в 2002 году. С тех пор только отдельные псевдодоученые фрики и прочие плоскоземельцы пытаются доказывать ее истинность.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 2063

    Господи! Да вы-то куда со своим "зановесом"?!
    Где вы прочитали про "лож"? Кто вам сказал? Или сами додумались?
    Какая история вас не устраивает? Краткий курс истории ВКП(б)? История Новосибирска? Всемирная история?
    Кем "лож исполнина", с какой целью и по чьему заказу?
    Всемирный заговор масонов, иллюминатов, гиксосов, большевиков, либерастов, кровавой гэбни?
    Все историки всего мира нескольких поколений сговорились или куплены?
    Озвучьте цели и заказчика.

    Вот все беды отсюда - деятели, не получившие системного образования, не обладающие системным мышлением, закоренелые двоечники и троечники, называющие себя то членами, то корреспондентами, то кандидатами, то юристами, то математиками и т.п., берутся смело судить о материях, в которых не смыслят ни грамма!
    У нас все поголовно специалисты в политике, педагогике, футболе, медицине, истории и пр. Как же - самая читающая страна!

    Ну вот почему вы лезете сочинять свою историю, а, скажем, не физику или географию?
    Уверены ли вы, что двоечник Эйнштейн не постебался со своей теорией относительности? Ведь он, в отличие от многих тысяч (если не миллионов) профессиональных историков, писавших и пишущих историю, сам написал свою теорию. Кто мешал ему наврать с три короба? Разоблачайте.

    А квантовая механика и физика элементарных частиц? Вот вы видели эти кварки и прочие бозоны? Трогали их? Пробовали на зуб? Нет? Вот и я тоже! Ну как пить дать врут нам! Сидят хитрые космополиты под землёй в Церне и, похихикивая и потирая потные ладошки, пилят денежки, собранные со всего мира. Возмущайтесь, разоблачайте!

    И верите, поди, что Земля круглая? А своей головой подумать? Ну как же она может быть круглой, ведь с неё бы все моря стекли и люди в Австралии бы свалились!
    Какое такое земное притяжение? Налейте-ка на круглый магнит воды. Много её на нем останется? То-то же! Ну врут же!

    А вы - история, история, "зановес", "лож"...

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: с вики.
    нужно хеш-тег новый придумать: #научное_доказательство_взятое_с_вики :ха-ха!:
    В ответ на: Кстати показательный факт. Фоменко с Носовским самоустранились от обсуждения своей теории
    я уже выше говорил, не интересуют меня детали этой их теории, я лишь за правильность системного подхода к истории... конечно, все равно мало поможет, ибо фактов мало, но хотя бы в систему приведет имеющиеся...

    Вот, возьмем к примеру историю ВОВ, если РФ, как остатки ссср, также будут поглощены "великим братом", то наши потомки будут считать, что в этой войне победили США, которые единолично разбили фашистов в германии и ссср! Вы же помните крылатую фразу: Историю пишут победители!
    И то, что вы продолжаете настаивать на истинности истории, наводит на определенные размышления...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Скажите, а она до XIX века ложная вся или только местами?
    Вопрос сложный, не вся конечно, но с датами событий имеется путаница. Искажены многие события, и многое другое. Вы задали вопрос не риторический, на него нужно отвечат конкретно событие, дата, что не точно изложено. На это нет времени. Если Вас интересует, в ютубе много роликов на эту тему.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    так-то в ютубе мнооого чего есть. И плоскоземельцы, и ящерики с Нибиру... Новохроноложцы, опять таки. И что теперь, всем им верить?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 4356

    Какая история вас не устраивает?

    Исторя древнего мира. Точнее не неустраивает, а не соотвествует технологическому уровню, те сооружения, здания, произведения искусства которые изготовлены в древности.

  • guru

    Сообщений: 4356

    И что теперь, всем им верить?

    Я вообще написал о том, что нашим учёным в области истории нужно методично и скрупулёзно написать истенную историю. И всё. Тогда отпадёт вопрос кому верить.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    два момента.
    1. пожалуйста, проверяйте орфографию - невозможно же читать.
    2. чем ныне существующая история - не истинна?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 4356

    ...чем ныне существующая история - не истинна?

    История пишется в угоду власти. Наполеон писал:" История это сказка в которую хочется верить".Итория в учебниках свиделелем которой был я не точна.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Вы же понимаете, что объём учебника достаточен лишь для основных вех и расстановки акцентов и оценок для "правильного воспитания".
    История как наука выходит далеко за эти рамки. "Фоменковцы" (назовём так) пытаются взять длительный временной интервал и оспорить не оценочные суждения о фактах, а само наличие тех или иных событий.

  • guru

    Сообщений: 4356

    Вы понимаете, что объём учебника достаточен лишь для основных вех...

    Понимаю конечно. Учебник ещё и воспитатель патриотизма и преданности Родине. А основное у него, дать представление о исторических событиях с толковпнием в нужном направлении.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну так и? Какие претензии к истории вообще могут быть на основании субъективного отношения к школьному учебнику?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    вот расово-верный и скреподуховный учебник! или он тоже не истинный?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41634

    как известно история это факт плюс его интерпретация. Если второе всегда и везде проще выбрать по вкусу и забить на тех с кем не согласен, то с первым вроде как хочется обращаться аккуратнее ибо если Петр Первый родился, женился, казнил, миловал, то вроде как это было иначе чего интерпретировать? тогда Мединский получается прав. нужно сочинить миф, наклеить ярлычок - "факт" и вперед уже его интерпретировать))) вот где можно докторских назащищать

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2063

    В ответ на: История пишется в угоду власти. Наполеон писал...
    А уж Наполеон-то писал истину, дааа...
    Вы не ответили, как вы "лож" отличаете от "истены"?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Ну так Наполеон-то это уже XIX век. :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    какой-такой Наполеон?
    Никакого Наполеона не было! Это Павел I был, а уж потом злобные историки сочинили легенды про Разина, Пугачёва, Павла, Наполеона... с одного и того же человека. И одно событие разнесли на разные.
    Вы не знали?! Это же общеизвестно!
    :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2063

    А-а-а... Так в угоду власти писали только историю древнего мира и то в древнем мире?
    В XIX веке в угоду власти уже ничего не писали? И Наполеон так и вообще один из немногих святых? ))

  • veteran

    Сообщений: 2063

    Тут без математики не разберёшься! :безум:

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Это которая 0.5, 0.7, 0.33? :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Ну так и? Какие претензии к истории вообще могут быть на основании субъективного отношения к школьному учебнику?
    Претензий к истории как таковой у меня нет. А вот к учебникам истории выпуска начиная с 1993 года есть.

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: вот расово-верный и скреподуховный учебник! или он тоже не истинный?
    Ради объективности, оставлю Вашу ссылку на учебник без коментария.
    Мне сльжно его оценить.

  • guru

    Сообщений: 4356

    как известно история это факт плюс его интерпретация.

    Как с этим спорить? Всё верно. Единственное что хотелось заметить, история это девка, которая "ложится" под любую власть.

  • guru

    Сообщений: 4356

    Вы не ответили, как вы "лож" отличаете от "истены"?

    Да просто. Что вижу в реальности, и сравниваю с написанным. Для примера, стены в эримтажп сделаны из каменной плиты, внутри плиты сделана выработка и ещё всталенна каменная плита. Пишут мол это мастера сделали молотком и зубилом. Как??? Пальцем проведешь стыка не чувствуешь. Сам пробовал в новогодние каникулы. Вот это и есть не истина.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    а что именно смущает в полировке камня?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Провести прямую линию, отрезать "точно в размер" и шлифануть "под стекло" - это планетянские технологии? Правда что ли?

    BTW способ отделения отдельного камня от монолита не менялся лет этак с пяток тысяч. Пробить шурф (буром, угу), в него - что-то расширяющееся. Раньше - деревянный клин, сейчас - аммонал (ну или цепная пила - тоже не сильно новое изобретение)... Правда сейчас это значительно быстрее происходит.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41634

    В ответ на: Единственное что хотелось заметить, история это девка, которая "ложится" под любую власть.
    история "ложится" или историки?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    история "ложится" или историки?

    Принимаю Ваше замечание. Конечно же люди кои пишут историю. А эти люди птшут по заказу и за деньги (зарплату). И пишут как надо.

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: тогда Мединский получается прав. нужно сочинить миф, наклеить ярлычок - "факт" и вперед уже его интерпретировать
    так всегда делалось и так делается - кто ж будет историю на самотек пускать, это же всегда повод для гордости или наоборот способ унизить как отдельного человека, так и целую нацию...
    История есть способ манипулирования массовым сознанием.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    почитайте Еськова "Последний кольценосец" - понравится:улыб:
    Показать скрытый текст
    Прокричав
    традиционное: "Защищайтесь, прекрасный сэр!", командующий Южной армией легко
    спрыгнул с коня, подумав мельком, что навряд ли этот северный разбойник
    заслуживает обращения "сэр". Фаланга тем временем отошла уже ярдов на сто и
    продолжала удаляться; семеро мертвяков замерли в отдалении, не сводя своих
    незрячих глаз с поединщиков; настала звенящая тишина.
    Вот в этот самый миг он с внезапной, удивившей его отчетливостью
    осознал, что поединок этот решит судьбу не только нынешнего сражения, но и
    всего Средиземья на много-много лет вперед. И еще внутренний голос с
    какой-то странной умоляющей интонацией произнес:
    "Пока не поздно, просчитай ситуацию! Ну пожалуйста, просчитай!" -- как
    будто пытался его предостеречь и не знал -- как. Но ведь он и так уже все
    прикинул!.. Доспехи у них у обоих легкие, а по такому раскладу изогнутый
    ятаган всегда даст сто очков вперед прямому закатному мечу; парень вроде не
    левша -- тут особых сюрпризов не предвидится: конечно, верхом было бы
    сподручнее, ну да не будем крохоборами... Чего тут еще просчитывать -- как
    говорится, наливай да пей!
    Дунадан ожидал стоя на месте, почему-то не пытаясь маневрировать:
    колени чуть согнуты, вертикально поднятый меч держит обеими руками, эфес на
    уровне пояса: всю давешнюю его неуверенность как рукой сняло. Командарм
    быстро сократил дистанцию шагов до семи, приблизившись почти вплотную к
    радиусу полного выпада северянина, и начал обманные движения: корпус вправо
    -- корпус влево, затем применил свой излюбленный отвлекающий маневр --
    молниеносно перебросил ятаган по воздуху из правой руки в левую -- и
    обратно...
    Страшный удар в спину швырнул его наземь. Он все же сумел извернуться
    набок ("Так, позвоночник цел..."), приподнял голову и как-то совсем уже
    отстранение подумал: "Да, недооценил я их... оказывается, эти мертвяки могут
    двигаться очень быстро, а главное -- бесшумно... Северный подонок..."
    Удивительньно, но он все же сумел привстать на одно колено, опершись на
    ятаган как на костыль; мертвецы, успевшие окружить его со всех сторон,
    застыли с поднятыми мечами в ожидании команды следопыта. Тот, однако, не
    спешил: сдвинув шлем на затылок и жуя соломинку, он с интересом разглядывал
    поверженного врага. Затем в тишине прозвучал его негромкий спокойный голос:
    -- Добро пожаловать, командарм-Юг! Я знал, что ты придешь сразиться
    один на один, как это принято у вас, у благородных, -- губы его скривила
    усмешка, -- и опасался лишь одного: что ты не спешишься вслед за мною.
    Останься ты в седле, все могло бы пойти иначе... Рад, что я не ошибся в
    тебе, "прекрасный сэр".
    -- Ты победил обманом.
    -- Глупец! Я пришел сюда, чтобы выиграть эту войну и гондорскую корону,
    а не какой-то дурацкий поединок. Тулкас свидетель -- я множество раз играл в
    орлянку со смертью, но всегда ради результата, а не ради процесса.
    -- Ты победил обманом, -- повторил командарм, стараясь не закашляться
    -- кровь из пробитых легких медленно заполняла его рот. -- Рыцари Заката --
    и те больше не подадут тебе руки.
    -- Конечно, не подадут, -- рассмеялся дунадан, -- потому что будут
    стоять преклонив колено перед новым королем Гондора. Я победил тебя в
    честном бою, один на один -- так, во всяком случае, будет записано во всех
    летописях. А вот от тебя не останется даже имени -- об этом я тоже
    позабочусь. Или, знаешь, -- он замер в полуобороте, ловя стремя, -- можно
    сделать еще интереснее: пускай тебя убьет карлик; во-от такусенький
    заморыш... с мохнатыми лапками. Или баба... Да, пожалуй, именно так мы и
    сделаем.
    Скрыть текст

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В рамках Всемирного экономического форума в Давосе выступил израильский историк-медиевист Юваль Ной Харари, который является автором книг "Sapiens: Краткая история человечества" и "Homo Deus: Краткая история завтрашнего дня".
    https://bykvu.com/bukvy/84181-bolshinstvo-lyudej-ne-osoznayut-chto-proiskhodit-rech-izrailskogo-istorika-v-davose
    согласен только с заголовком статьи!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 4356

    Краткая история завтрашнего дня...

    Хорошо написано. А соглашаться или нет дело индивидуальное. Каждый в праве сам решать.
    А изменившиеся условия, страхи, опасности всё спрааедливо. Мир изменился, люди стали другими.

Записей на странице:

Перейти в форум